BELÜGYI ÉRDEKEGYEZTETÕ TANÁCS
Szám: 12-21/4/2002.
J E G Y Z Õ K Ö N Y V
a Belügyi Érdekegyeztetõ Tanács 2002. május 17-i ülésérõl
Lajtár József, a Belügyminisztérium közgazdasági helyettes államtitkár
Tisztelt hölgyeim, uraim !
A Belügyminisztérium vezetése nevében tisztelettel köszöntöm a Belügyi
Érdekegyeztetõ Tanács résztvevõt. A soros összejövetelünkön egy
napirendet javasoltunk, amelyet írásban mindenki megkapott. Ez
elõterjesztés a tanács részére a belügyi vagyonkezelésében lévõ lakások
elidegenítése tárgyában. Természetesen egyebekre sort tudunk keríteni
minden további nélkül, javaslom is, hogy amennyiben van olyan kérdés
akkor mód, és lehetõség van arra, hogy ezt megbeszéljük. Egyetért-e
mindenki a javasolt napirenddel? Bárdos Judit asszony, tessék
parancsolni.
Dr. Bárdos Judit, a Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete fõtitkára
Elõször is szeretnék Önnek gratulálni.
Lajtár József, a Belügyminisztérium közgazdasági helyettes államtitkár
Mihez?
Dr. Bárdos Judit, a Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete fõtitkára
A dandártábornoki kinevezéshez
Lajtár József, a Belügyminisztérium közgazdasági helyettes államtitkár
1995-ben
Dr. Bárdos Judit, a Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete fõtitkára
Akkor minek nevezték ki?
Lajtár József, a Belügyminisztérium közgazdasági helyettes államtitkár
Nem neveztek ki, nyugállományba helyeztek.
Dr. Bárdos Judit, a Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete fõtitkára
Egyébként az újságban ez jelent meg, tehát akkor köztisztviselõvé való kinevezéséhez. Ez egy szegényebb dolog.
A BRDSZ nem kívánja tárgyalni a napirendet, és pedig azért nem kívánja
tárgyalni, mert megítélése szerint jelen pillanatban, tegnapi naptól
fogva ügyvezetõ kormány van. Az ügyvezetõ kormány csak a
legszükségesebb intézkedéseket kell, hogy meghozza. Mi ezt nem tartjuk
olyan legszükségesebb intézkedésnek, amit ad hoc jelleggel
hirtelenjében meg kellene hozni. Mondjuk ezt azért, mert azt a kérdést
sem hozták a Belügyi Érdekegyeztetõ Tanács elé, hogy a Béla király úti
objektumot a kormány vendégházakkal együtt átadták az ÁPVRT-nek és az
újságból értesültünk, hogy az ÁPVRT, ahol a kormányrezidenciák vannak a
jelen pillanatban 3,7 milliárdért eladta, hogy a pénzt hová került,
vagy hová kerül nem tudjuk. Ott viszont 120 közalkalmazottnak a jogi
helyzete kétséges attól a perctõl kezdve, hogy azt az objektumot majd
ki kell üríteni. Gémesi úr levele rendelkezésünkre áll, amelyben
közölte, hogy nem õ a kompetens ebben a kérdésben, hanem a miniszter.
Na most mi sok mindenben megállapodtunk, amikor ezt a Belügyi
Érdekegyeztetõ Megállapodást megkötöttük. Alapvetõen az ingatlanok
elidegenítését ide kell hozni és ez így szól a megállapodás és csak
egyetértésben lehet. Úgy, hogy én kérem szépen levenni a napirendrõl.
És majd amikor az új miniszter asszony megismerkedik az itt lévõ
helyzettel akkor tûzzük a következõ BÉT ülés napirendjére. Köszönöm.
Lajtár József, a Belügyminisztérium közgazdasági helyettes államtitkár
Igen, köszönöm szépen. Fölmerült kérdésre, nem adta át az ÁPVRT-nek
véletlenül sem az ingatlant. Ez állami tulajdonban lévõ ingatlan,
kezelõje a Kincstári Vagyonigazgatóság. A Kincstári Vagyonigazgatóság
kezelésében van, mint állami tulajdonban lévõ vagyon és nem az
ÁPVRT-nél. Az értékesítésrõl a Kormány határozott, mint azt is, hogy
amikor kijelölte, hogy kié a következõkben a kezelõje az adott
ingatlannak, ki viseli tulajdonképpen a kezelõi jogot. Ez szuverén
joga. Az értékesítésre vonatkozóan miután a kormány döntött
elõszerzõdéssel rendelkezik a Kincstári Vagyonigazgatóság és nem
szerzõdéssel. A bevétel állami bevétel, természetesen ennek a
fölosztása ennek megfelelõen történik meg a késõbbiek során.
Természetesen azzal a feladat, hogy máshol lesznek a rezidenciák, nem
szûnik meg. Következésképpen, aki jelenleg ott dolgozik ugyanezt a
feladatot fogja késõbbiekben is csinálni. Csak például lehet az a
Mûvész utca, vagy lehet a Felvinci, vagy lehet bármelyik. Tehát csak a
székhely tevõdik át és nem a feladat szûnik meg. Ennek megfelelõen az a
közalkalmazotti állomány vagy az a hivatásos állomány, aki jelenleg a
rezidenciák környékén teljesít szolgálatot vagy látja el a feladatát a
késõbbiek során is ugyan úgy el fogja látni a feladatát. Még lehet,
hogy nagyobb létszámmal, hiszen jobban szét lesz tagolva. Az, hogy ez
ténylegesen hol lesz a következõ kormány döntésétõl függ. Tehát, nem
szûnik meg sem a feladat, sem a munkahely. Ennek megfelelõen úgy érzem,
hogy ez a feladatkör így nem érint egyeztetési kérdéskört.
A másikra vonatkozóan, tárgyaljuk-e vagy ne tárgyaljuk? A tárgyalás
mellett voksolnék természetesen. Mi az oka annak, hogy mi ezt
sürgetjük? Egyetlen egy oka van és, hogy melyik kormány hozza meg a
döntést azt nyilván valóan a kormányfõre ill. a miniszterre, kell
bírni. Az, hogy az Érdekegyeztetõ Tanács mikor tárgyalja ez viszont
minisztertõl független. A kormány határozott két héttel ezelõtt, hogy
azt a határozatot, amit a Kormányzati Ellenõrzési Hivatal ellenõrzése
után meghozott és tiltotta az épületek értékesítését, hatályon kívül
helyezi. Ez egy méltánytalan helyzetet teremtett, hiszen korábban
értékesítettünk lakásokat, ez is volt a célunk és az elképzelésünk,
hogy semmiféle képen ne maradjon meg a Belügyminisztérium
lakásgazdálkodó cégnek és lakásfenntartó cégnek, hiszen nincs meg hozzá
az apparátusa, nincs meg hozzá a feladata. A Kormányzati Ellenõrzési
Hivatal elfogadta ezt az érvelést ennek megfelelõen a kormányhoz olyan
elõterjesztés mehet be, amelyik ezt a tiltást megszûnteti. A Következõ
Belügyi Közlönyben meg fog jelenni azon lakások jegyzéke is, amelyek
nem idegeníthetõk el semmiféle képen. Ezek a körzeti megbízotti
lakások, amelyek településhez kötöttek, ezek azok a lakások, amelyekben
politikai döntést kell hozni, bele értem ebbe a korábban már tárgyalt
és elidegenítésre kijelölt villalakásokat is. Semmiféle képen nem lenne
etikus, hogy egy leköszönõ kormánytag ebbe döntést hozzon az utolsó
pillanatban. Ezért mi ezeket ámblok kivettük ebbõl a rendszerbõl,
kivettük ebbõl a folyamatból. A következõ miniszter meg fogja hozni azt
a döntést, amit õ célszerûnek tart. Száz szónak is egy a vége,
véleményem szerint irreveláns a dolog szempontjából, hogy mikor
tárgyalja az Érdekegyeztetõ Tanács az elidegenítési lehetõséget és a
tényleges megoldást segíti, amennyiben van egy olyan döntés, amely
bocsánat döntés elõkészítés, a mely már a szakszervezetekkel
egyeztetett. Ez volt az elõterjesztés szándéka. Ezért igyekeztünk soron
kívül megcsinálni, hiszen mi rajtunk is tisztességes nyomás van azon
dolgozók részérõl, akik érintettek ebben a lakás együttesben. Én ezt
így korrektnek tartom és minden további nélkül el fogja dönteni a
jelenlegi miniszter vagy a következõ miniszter, hogy hozzá járul-e az
elidegenítéshez, avagy nem. Nem véletlenül csináltuk úgy az
elõterjesztést, ahogy csináltuk. Nem csak azok a lakások vannak benne,
ahol kérte a jelenleg bent lakó a megvételi lehetõséget, hanem ami
megfelel a feltételnek, kivétel nélkül szerepel a jelenlegi listában.
Ez a tisztán látást segíti, ez egy korrekt információtovábbítás
véleményem szerint. Tessék parancsolni.
Dr. Bárdos Judit, a Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete fõtitkára
Lenne egy megjegyzésem. A KGF kezelésében lévõ egyetlen egy lakásnak
sincs meg a becsült forgalmi értéke. Tehát maga az elõterjesztés sem
teljes, ezért a szakszervezetünk nem kíván ezzel az elõterjesztéssel
foglalkozni.
Lajtár József, a Belügyminisztérium közgazdasági helyettes államtitkár
Ha igaz lenne, akkor természetesen most fejet hajtanék. Nem kell
forgalmi értékbecslést csinálni addig, míg egy lakás nincs
elidegenítésre kijelölve. Ezt követõen kell fölértékeltetni, ezt
követõen kell, hogy megjelenjünk a társasházzá alakítás folyamatával és
az elidegenítés lehetõségével. Ezt idáig is így tettük, ezután is így
fogjuk tenni. Tehát csak és kizárólag azokat a lakásokat értékeltetjük
fel, amelyik elidegenítésre ki vannak jelölve. Az Érdekegyeztetõ Tanács
véleménye nélkül azonban a miniszter nincs döntési helyzetben, tehát
nem jelölheti ki. Így akkor gyakorlatilag egy mókuskerékbe belelépünk,
folyamatosan a saját dolgainkat próbáljuk rendbe hozni.
Dr. Bárdos Judit, a Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete fõtitkára
Elnézést államtitkár úr, önmagának mond ellent, nem kívánok vitatkozni.
Mindenhol ott a becsült érték, annak ellenére, hogy az Érdekegyeztetõ
Tanács még nem tárgyalta, kivéve a KGF kezelésében lévõ lakásokat.
Tessék megnézni a táblicskut.
Lajtár József, a Belügyminisztérium közgazdasági helyettes államtitkár
Több táblicsku van, az egyik itt már megjelent és gyakorlatilag
megakasztotta a folyamatot a kormányhatározat megjelenése. Ezekben a
kérdésekben, ahol az érték szerepel, állást foglalt a BÉT és ezt
fölértékeltettük. Ez elõ van készítve tulajdonképpen arra, hogy
szerzõdés jöjjön létre. Az összes többi, ahol nem szerepel érték nem
foglalt állást az Érdekegyeztetõ Tanács. Ennek megfelelõen nincs
jogilag kijelölve elidegenítésre. Tehát, ezért van több táblázat a
kézben és ezért van ahol már van érték. Ezt mi számoltuk is, hogy kb.
mennyi bevételt lehet prognosztizálni, ez attól függ, hogy milyen
feltételek mellett kívánja a bent lakó megvásárolni. Töredéke,
kisrésze, nemcsak a KGF-nél van olyan, ahol nincs érték, hanem több
helyen, a 2.számú táblázatot ha végig nézik érték nem szerepel emiatt.
Fábián Ágota asszony
Fábián Ágota, Független Rendõrszakszervezet fõtitkára
Az elõzõekben elhangzottakkal egyetértve én úgy gondolom, hogy ezt a
döntést nem kell itt és most meghoznunk. Úgy több mint egy éve a
leállítás megtörtént, ilyen módon én attól is tartok, hogy esetleg ahol
forgalmi értékek vannak sem igazán precízek. Ezt valószínûleg
kontrolálni kellene, hogy helyén kezelhetõk-e ezek a számok. Továbbá én
is úgy gondolom, hogy ezt úgy lenne tisztességes eldönteni, egyrészt ha
megismerjük, hogy mely lakások kerültek ki az elidegenítés körbõl, mert
ugye amirõl itt lista nincs meg kell várnunk a következõ közlönyt. És
ezt az egész tárgykört az egész ismeretében kellene tárgyalni. Én úgy
gondolom, hogy egyetértek a BRDSZ javaslatával, miszerint itt és ma
errõl ne szülessen szakszervezeti álláspont. Köszönöm.
Lajtár József, a Belügyminisztérium közgazdasági helyettes államtitkár
Köszönöm szépen, tehát a BRDSZ és az FRST nem kívánja tárgyalni az
elõterjesztett anyagot. Javaslom, hogy menjünk végig valamennyi
szakszervezeti képviselõ nyilatkozzon.
Zentai Ferenc, Katasztrófa Védelmi Dolgozók Szakszervezete fõtitkára
Szakszervezetünk vezetése megtárgyalta és hasonló álláspontra jutott,
mint az elõzõekben szóló két szakszervezet. Magyarul, nem támogatnánk a
napirendre vételt. Köszönöm szépen.
Liszka Zoltán, a Fõvárosi Tûzoltó Szakszervezet elnöke
Mi is hasonló állásponton vagyunk mi sem támogatjuk, hogy ma itt napirenden legyen. Köszönöm.
Milkó Pál, a Határõrségi Dolgozók Szakszervezete, Önálló hivatásos tagozat
Mi támogatjuk a napirendre vételét. Nagyon sok hivatásos és nyugdíjas
állományú várja ennek a megoldását közel egy évtizede. És azt gondolom,
hogy ez fontos számukra. Én a nevükben nem tudok nemet mondani, tehát
azt gondolom, hogy tárgyaljuk ezt a javaslatot. Persze a többség
akaratát elfogadjuk, de nagyon fontos, hogy akik tegnap is
felhatalmaztak bennünket nagyon nagy várakozással vannak ennek a
kérdésnek a megoldásában. Köszönöm szépen.
Horváth József, a Határõr Szakszervezet fõtitkára
Elfogadom a napirendet és az állományunk érdekében kérem tárgyaljuk meg.
Földvári Béla, a Közigazgatási Hivatali Dolgozók Országos Szakmai Tanácsa
A Szakmai Tanács álláspontja az, hogy jelen pillanatban nem aktuális ennek a tárgyalása.
Lajtár József, a Belügyminisztérium közgazdasági helyettes államtitkár
Többségi vélemény, hogy vegyük le a napirendrõl és ne kerüljön
megtárgyalásra. Tudomásul veszem. A mai BÉT ülést ezzel befejeztük.
Köszönöm szépen mindenkinek a megjelenést. Jó munkát kívánok, kellemes
hétvégét. Hát akkor nincs értelme.
Dr. Bárdos Judit, a Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete fõtitkára
Államtitkár úr, jegyzõkönyv számára szeretnék valamit kérni, hogy
közölje. Amikor ebben az évben béremelésrõl döntöttünk akkor
tokostul-vonóstul úgy állapodtunk meg a belügyminiszter vezetésével itt
a BÉT ülésen is, hogy a közalkalmazottak 15 %-os emelkedésben
részesülnek.
Lajtár József, a Belügyminisztérium közgazdasági helyettes államtitkár
Igen.
Dr. Bárdos Judit, a Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete fõtitkára
Szeretném, ha ön a jegyzõkönyvszámára elmondaná, hogy a kórház hány
millió forintot kapott vissza a béremelés finanszírozására, amit neki
sem az OEP, sem a költségvetés hivatalosan nem kapott.
Lajtár József, a Belügyminisztérium közgazdasági helyettes államtitkár
Elsõ félévre vonatkozóan egy fillér hátralék sincs, fejbõl a számok
pontosságáért nem tudok felelõsséget vállalni, de nagyság rendet nem
fogok tévedni. Utólag kapta meg a II. negyedév elején az OEP-tõl a
minimálbérre vonatkozó 50.000 forintos kiegészítést, ill. a 7,75 %-os
bérfejlesztéshez szükséges támogatás összegét. Ez 45 millió forintos
nagyságrend. Ezen kívül a BM a számított különbözetet a 7,75 %-hoz,
ill. a 15 %-hoz, I. félévre megnyitotta, 32,5 millió forintot
biztosítottunk emiatt a Központi Kórház és Intézményei részére.
Következés képen az I. féléves finanszírozási feltétel ilyen
vonatkozásban adottak. Egy tény, hogy változott a pontrendszer, egy
tény, hogy pontrendszerfüggõ és teljesítménytõl függõ, hogy milyen
finanszírozást kap az OEP-tõl. Korábban sem kompenzáltuk azt, amit a
kórház nem termelt meg. Mi a különbözetet teljes egészében
finanszíroztuk és finanszírozzuk a kórház részére.
Dr. Bárdos Judit, a Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete fõtitkára
Köszönöm szépen, csak a jegyzõkönyv számára szerettem volna ezt.
Lajtár József, a Belügyminisztérium közgazdasági helyettes államtitkár
Valóban köszönöm mindenkinek, hogy idefáradt. Kellemes hosszú hétvégét kívánok, jó idõt a pünkösdi idõszakban.
Dr. Korbuly András
titkár
|