|
JEGYZÕKÖNYV
a Belügyi Érdekegyeztetõ Tanács
2011. január 28-án megtartott ülésérõl
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Mi legyen az elsõ napirendi pontunk? Cafetéria.
Powell Pál úr, elnök, Nemzetbiztonsági Szakszolgálat Érdekképviseleti Szervezete, levezetõ elnök:
Napirend elõtti, Miniszter úr, Fõtitkár Asszony!
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
A legutolsó értekezleten Miniszter Úr, ha jól emlékszem, azt mondta, hogy kb. két-háromszáz ember lehet az ágazatban, aki nettó 80 ezer forint körül keres. Kigyûjtötte hivatalosan a Belügyminisztérium az anyagot, hogy hány ember keres nettó 80 ezer forintot az ágazatban, az NBSZ és az AH nélkül, ez 3067 fõ, aki a belügyi ágazatban nettó 80 ezer forintot keres. Nettó 80, ezt kaptuk meg, bocsánat, ez a teljes állományról szól, teljesen természetes.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Álljunk meg egy pillanatra, mert ez így nem egészen korrekt, mert arról volt szó, és a Független Rendõrszakszervezetnél hangzott el, hogy a rendõrök 80 ezer forintért, és 80 ezer forint jött végig, nem?
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete: Itt van.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Igen, akkor, igen.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
De itt is van.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
A Rendõr Szakszervezetek Védegylete részérõl hangzott el, hogy vannak rendõrök, akik -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Melyik, bocsánat?
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Rendõr Szakszervezetek Védegylete, hogy vannak rendõrök, akik 80 ezer forintot.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Igen, vannak rendõrök, -
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
80-90 ezret, sokan.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Igen, de többszörösen hangzott el, hogy sok rendõr van, aki 80 ezer forint -.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
861.
…
Nem sok?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Egy pillanatig nézzük meg, 861 hivatásos van ebbõl, és nézzük meg, hogy ebbõl a -
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Kettõ.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Mi kettõ?
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
A frissen felszerelteket nézzük meg, és nézzük meg azokat, akik -. Kérem, valóban van, 2 %-a a Rendõrségnek. Általában arról, hogy 80 ezer forintot keresnek a rendõrök, errõl volt szó. Én nem mondtam, hogy egy pár rendõr van, én azt mondtam, hogy nem tudom. Azt mondtam – szó szerint idézem Judit, figyeljen rám, mert megint rosszul fog emlékezni rá –, azt mondtam, hogy ez egy városi legenda, nézzük meg utána, és pontos számokat szeretnék kérni. Nem maguk csináltatták a számokat, én csináltattam.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Igen.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
És én nem mondtam, hogy egy pár rendõr keres ennyit. Én azt mondtam, hogy nem tudom, és ez egy városi legenda. Ennek a kapcsán kérettem ki, hogy összesen a rendõröknek, bv-seknek, fegyvereseknek az állománya, 2 %, összesen 861, aki 80 ezer forint nettót keres, és összesen 1002 fõ, aki 85 ezer forint alatt keres.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
De ugye a dátumot is nézi Miniszter Úr?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Igen, nézem a dátumot.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Október.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
És? Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete: Azóta jöttek újak a rendszerbe, igaz, hogy próbaidõs rendõrök, több százan, akár megközelítve az ezres nagyságrendet is, és azok is ennyit keresnek, úgyhogy ez nem gond.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Most azokat ne vegyük be, aki még január nem tudom hányadikán lépett be a Rendõrséghez, és még szolgálatba nem megy! Azok idáig ösztöndíjon voltak, Judit, a jelentõs része, és most egybõl felvettük õket rendõrnek.
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Miért másról beszélünk?
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Akik most február elsejével hivatásos állományba kerülnek.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Igen?
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
És most kezdik a képzésüket, erre van egy intézkedés, amit a Bartos úr adott ki, hogy konkrétan, 94 ezer forintos bruttóra fel kell hozni az illetményüket. Itt ezek az emberek, nem 80 nettóról beszélünk, hanem 94 ezer forintos bruttóról. És ez közel 700 fõ, ha jól tudom a számokat.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Összesen többnek kell lennie.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
De ez még kiegészül, csak ez a kör.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
980 fõnek kell lennie.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
… változó.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Ez állandóan változó, de közel még akkor ez a szám, ami itt egzakt ki van mutatva, még akkor ez közel 1000 fõvel nõ.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Kérem Lajtár urat, hogy nézzük már meg ezt a dolgot, ezt a kérdést!
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
A Hszt. értelmében ez teljesen rendben van, hisz a Hszt. megfelelõ besorolása alapján ez ennyi.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter: Elõször hallgassuk meg Lajtár urat!
Lajtár József r. vezérõrnagy úr, gazdasági fõigazgató, ORFK:
Miniszter úr: két kategória van. Egyik, aki a negyedik félévet kezdi meg, és úgy vált próbarendõrré. Ha ez a rendszer nincs, akkor most ösztöndíjat kapna. Ehelyett adunk 94 ezer forint bruttó alapot, mert ez pótlék nélküli. Aki belép február elsejével, mint próbarendõr, nem ösztöndíjat kap, nem párezer forintot, helyette 94 ezer forint bért fog kapni alapként. Elnézést kérek, ez majdnem tízszerese annak, amit így kap, mint kapna korábban. Azért ez egy nem kis juttatás.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
És ezt szorozzuk meg 1960 fõvel, mert 1960 fõrõl beszélünk. Tehát az, amit idáig ösztöndíjat kaptak, azok most kapnak 94 ezer forint bruttót.
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Tessék?
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Ez is egy megközelítés, Miniszter Úr, és ezt el is fogadom, ha ezt ebben a konstellációban nézzük, akkor ez nekik egy nagyon nagy növekmény, de itt konkrétan arról van szó, hogy ezek a kollégák már hivatásos rendõrök lesznek, és hogyha ezt félretesszük -,
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Próbaidõsek. Egyedül nem lehet szolgálatban, idáig tanuló volt. Egész idáig tanulóként kezeltük õket, és ösztöndíjat kaptak, akkor pontosítok. Most nem ösztöndíjat kapnak, egyénileg mindenki jól jár, mennyi volt az ösztöndíj?
Zsinka András úr, fõosztályvezetõ, BM Személyügyi Fõosztály:
7700.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
7700 forint helyett kap 94 ezer forintot, igaz?
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
7700, tehát személyenként 86300 forinttal növeltük az embereknek a fizetését. Mi ezzel a baj?
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Miniszter úr: ezt abszolút támogatjuk, elfogadjuk, és köszönjük, és egy nagyon pozitív dolog, viszont akkor engedjük el ezt a nyolcvanezres számot, én azt gondolom, hogy az a probléma, hogy 80-85-90 ezer forint, és 100 ezer forint nincs kimutatva, hogy havi 100 ezer forintos összegnél mekkora létszámok vannak, ezt nem kaptuk meg ebben az összegzésben.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Havi nettó vagy bruttó 100 ezerrõl?
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Itt nettókról beszélünk, pótlékokkal akár, most itt az a probléma, hogy a rendõröknek ez a fizetés. nagy többségének ez az az összeg -, és nemcsak a rendõrökrõl beszélünk, hanem itt a bv-rõl is.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Mennyi a nagy többség a rendõröknél, mégis mennyi? Én mondtam egzakt számokat.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
2/2-es járõri kategóriában, mely itt alapvetõen -, ha csak a Hszt. alapján meglevõ bérbesorolásokat vesszük figyelembe, és egy átlagos pótlékkal számolunk, akkor pl. mondjuk, most a BRFK állományát nézzük, akkor átlagosan 90-95 ezer forint pótlékokkal növelten a nettó juttatásuk. Nettóról beszélünk, pótlékkal.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Mondjunk egy összeget, vagy egy darabszámot, hogy hány ember keres a rendõrségen akkor ezek szerint 100 ezer forint alatt?
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Miniszter Úr azt ígérte, hogy ezt megkapjuk pontosan, mi a nyolcvanezrest kaptuk meg. Akkor Lajtár úr gondolom, tud választ adni, hogy az állománytábla alapján mennyi az a 2/2-es besorolási osztály.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Nem a 2/2-es, én így nem tudok beszélni, én úgy tudok beszélni, hogy azt mondtuk, hogy 80 ezer forintért kockáztatják a rendõrök jelentõs …, kimutattuk, hogy nem. 1 %-a. Most arról beszélünk, hogy hány százalék keres 100 ezer forint alatt. Hány százaléka mégis, hasra ütésszerûen?
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
A végrehajtó állományról beszélünk?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Igen a rendõri végrehajtó állomány.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
A végrehajtó állománynak, én azt gondolom, hogy a 60-70 %-áról beszélünk.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Akkor én azt mondom, hogy a 7,15 %-áról beszélünk, 2950 rendõrrõl van szó, illetve összes fegyveresrõl.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Ezt nem kaptuk meg …
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Azért én mondom, mindjárt odaadom, csak azért, hogy ne városi legendákról beszéljünk. A bv-seket is beleveszem ebbe, ott, ahol gyakorlatilag nincs érettségi kötelezettség. Tehát azok is benne vannak, ki tudom mondani egészen pontosan, a jelentõs része sajnos a büntetés-végrehajtás területérõl van, 30-35 fõ, 70-100-121 fõ. Tehát ebben a kategóriában. Ez összesen 2950 fõ, és ez 7,15 %, odaadom az egészet majd a végén.
…
Jó.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Miniszter úr: egy kérdést feltehetek?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Többet is!
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Akkor konkrétan, most ne menjünk bele a számok háborújába, hogy ez hány fõ, én úgy gondolom, és ezt mondtuk, hogy ha egy rendõr is van, aki 80 ezer forint alatt, vagy bv-s 80 ezer nettó alatt keres, az már szomorú, mert itt konkrétan a megélhetéshez kell viszonyítani a béreket. Én azt gondolom, nem hiszem, hogy a miniszter úr most ezzel azt akarja mondani, hogy a nettó 90 ezer forint vagy 80 ezer forint, ha ilyen minimális számról is van szó, az egy elfogadott, és abszolúte kezelhetõ összeg? Itt arról beszélünk, hogy ne legyen ilyen!
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Egyetértek, jól gondolja, nem ezt akarom mondani. Azt is jól gondolja, hogy küzdök azért, hogy ne ennyi legyen a pénze. De abban viszont egyezzünk meg, hogy ne legendákról beszéljünk, hanem amirõl azt mondjuk, hogy az állomány döntõ többsége 80 ezer, vagy 100 ezer forintot keres, az állja meg a helyét! Mert én is úgy tudok csak érvelni, és meg tudom nézni, akik régen velem dolgoznak, tudják, hogy elég precíz ember vagyok, ha valamit felvetünk, utánamegyek, utánanézek, a kollégáimat arra inspirálom, hogy nézzünk utána. Tehát nem csak azt nézve tettem meg, hogy mennyien keresnek -, ha megnézzük a nettó fizetéseket, hogy az állománynak mondjuk 140 ezer nettó alatt hány százaléka keres, 39 %-a.
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter: Ezt most nem számítottam ki, ezt is ki tudom számolni, én ezt se mondanám, hogy ennyi, hanem azt mondom, hogy számolja ki a Tóth úr, hogy pontosan mennyi, de azért tisztázzuk, tehát azt mondom, hogy 140 ezer forint alatt az állomány 39 %-a, 16088 fõ keres. Tehát, ha úgy vesszük, sok, ha úgy vesszük, és megnézzük azért, mert ezt is megnéztem, hogy tudom, hogy az életüket nem kockáztatják, és én még egyszer hangsúlyozom, azon vagyok, és azért törekszem, hogy egyre többet keressünk. Egyre többet keressünk, de azért van egy társadalmi elvárási és beilleszkedési szint. Ennél a társadalmi elvárási és beilleszkedési szintnél megnézzük, hogy a költségvetési szerveknél általában mennyi a nettó kereset átlaga. A nettó kereset átlaga 138 ezer forint a teljes költségvetési szervek által foglalkoztatottaknál, mindegy, hogy kicsoda. Ez nálunk az állomány 39 %-a. A közigazgatási védelem területén foglalkoztatottaknál 154 ezer az átlag. A rendõrségi hivatásos állomány átlagkeresete 153. Tisztázzuk, nettókról beszélünk. A Rendõrségnél egy tiszthelyettes átlagkeresete 143. A rendõrségi hivatásos tisztek átlagkeresete 214 ezer forint nettó. Tehát amikor azt mondjuk, hogy a 80-90 ezer forint kevés, nem fogadom el. A bv-ben is kevés, ott pedig érettségi nélkül vesszük fel, és az érettségi nélkülieket ide bele se vettem, hogy megnézzük, de arra kérek mindenkit, hogy azért amikor ezeket kimondjuk, legyen neki mindig tárgyi alapja. És ezt átadom. Mindenki megkapja. Powell Pál úr, elnök, Nemzetbiztonsági Szakszolgálat Érdekképviseleti Szervezete, levezetõ elnök: Köszönjük miniszter úr, pont ez lett volna a kérésünk, hogy mindenki megkaphassa ezeket a kimutatásokat elektronikus úton is, még ma délután.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Egyetértek vele, még egyszer hangsúlyozom, hogy 80 ezer forint a hivatásosnak kevés, fegyvereseknek különösen, ezt hozzáteszem, és egyetértek vele, azzal, hogy ezen változtatnunk kell, és ezt emelni kell majd a késõbbiekben, tehát mindezt elõrebocsátva mondom. Tessék.
Powell Pál úr, elnök, Nemzetbiztonsági Szakszolgálat Érdekképviseleti Szervezete, levezetõ elnök:
Árok Kornél?
Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete:
Tisztelt Miniszter Úr, múltkor is jeleztük, hogy ez a kimutatás sajnos nem jó, ugyanis van mintegy 5000 tûzoltó, aki -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Nem fegyveres, a fegyveresekrõl beszéltünk, rendõr, bv-s, a tûzoltókról most nem beszéltünk.
Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete:
Jó.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Bocsánat. Miért van fegyvere? …
Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete:
Hát azért megjegyezném, hogy a legtöbb olyan szerszámunk nekünk van, amivel tudunk segíteni, de ezzel bontani is lehet, úgyhogy elég komoly fegyverzetünk van.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Elfogadom, ezt is, de itt azért egy picit más szempontokat is figyelembe kell venni, mert a rendõröknél egy iskoláztatási szintet elértünk, egy más követelményt. Fel fogjuk venni ezt a tûzoltóknál is a késõbbiekben, de egyszerre mindent ne kezdjünk el. Most a tûzoltóknak a fõ problémája, azt gondolom, a 2004-2006-os túlórapénz, oldjuk meg elsõ lépésben ezt. Elsõ lépésben megoldjuk, közben a tûzoltók parancsnokainak a katasztrófavédelmi törvény kapcsán van feladatuk, tehát az új katasztrófavédelmi törvény elkészítése, ennek a társadalmi vitája, az érdekképviseletekkel való egyeztetése során lehet elõjönni azokkal a gondokkal, problémákkal, amik ide vonatkoznak. Jó? És akkor ezt így együtt.
Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete:
Nagyon szépen köszönöm.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Köszönöm szépen. Na, vessük fel Judit! Powell Pál úr, elnök, Nemzetbiztonsági Szakszolgálat Érdekképviseleti Szervezete, levezetõ elnök: Napirend elõtti hozzászólás, Tajti úr?
Tajti István úr, elnök, Nemzetbiztonsági Dolgozók Érdekképviseleti Szervezete:
Azt szeretném jelezni, hogy az Alkotmányvédelmi Hivatal lakhatási támogatás elõirányzaton egyetlenegy fillér juttatásban nem részesült a BM költségvetésében, ellenben valamennyi más szervezet vonatkozásában. Ezt sajnálattal vesszük, már csak azért is, hiszen az Alkotmányhivatal munkájából adódó helyzetbõl nincs más forrási lehetõség, önkormányzatok más helyzetbõl szolgálati lakást sem tudnának számunkra juttatni, tehát ilyen tekintetben kérném szépen azt az egyenlõ bánásmód elvét figyelembe véve a lakhatási támogatás keretösszeget nálunk megállapítani. Köszönöm.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Tóth úr?
Dr. Tóth László úr, a BM gazdasági és informatikai helyettes államtitkára:
A többi szervezetnél sincs lakhatási támogatás, egyetlenegy tétel van a jelenlegi költségvetési törvényben, 120 millió forint, ez pedig a munkáltatói kölcsön, de áttekintjük.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Nincs lebontva.
Dr. Tóth László úr, a BM gazdasági és informatikai helyettes államtitkára:
Áttekintjük.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Jó.
Tajti István úr, elnök, Nemzetbiztonsági Dolgozók Érdekképviseleti Szervezete:
Így értem a választ, csak a lakhatási támogatáshoz kapcsolódik a munkáltatói támogatási kölcsön, tehát még sincs. Köszönöm.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Judit?
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Elnézést, Budapesten a Rendõrség tekintetében van egy lakhatási támogatás, ez a havi 40 ezer forint maximum, ez egészen más lakhatási támogatás adott esetben, mint amikor albérleti hozzájárulás, vagy bármilyen címszó alatt adja meg a lakhatási támogatást a munkáltató, és a harmadik variáció pedig a munkáltatói hitel, amelyet bárhova. Mi azt szerettük volna, ha ezt a lakhatási támogatást nem csak a Rendõrségre, hanem ez a 40 ezer forint a miniszter irányítása alatt álló összes rendvédelmi szervre kiterjesztésre került volna.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Azt gondolom, hogy ezt azért adták elsõsorban tiszthelyetteseknek, mert a fõvárosban nem tudták a tiszthelyettesi állományt feltölteni. A többi területen ilyen jellegû problémát nem tapasztaltunk. Ez volt. Egy perc, Tóth úr akar válaszolni, és akkor utána.
Dr. Tóth László úr, a BM gazdasági és informatikai helyettes államtitkára: Azt jelentem miniszter úr, hogy a lakhatással kapcsolatban hét jelenlegi normának a módosítása van napirenden: három BM rendelet, kettõ tárcanélküli miniszteri rendelet és négy IM vagy IRM rendelet módosítása. Erre megvan a bizottság, összeállt, január 25-én tartotta alakuló ülését, március 31-ig ezeket a jogszabályokat meg fogjuk változtatni. Ezek a jogszabályok vonatkoznak alapvetõen a munkáltatói kölcsönre, vonatkoznak a szálláslehetõségekre, lakhatási támogatásokra, és a belügyi rendelkezésû lakások bérbeadására. Tehát ez egy komplex folyamat, amire a múlt értekezleten ígéretet tettünk. Én mondjuk sajnálom, hogy az érdekképviseletek közül csak heten vettek részt ezen az egyeztetésen, ami már egyszer megtörtént tõlünk, azt kérném az érdekképviseletektõl, hogy teljes mértékben képviseljék magukat, illetve a javaslataikat pedig természetesen be fogjuk dolgozni, hangsúlyozom, március 31-éig készül az elsõ körös egyeztetés, július 1-jén tervezzük kiadni az egységes belügyi rendeletet.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Parancsoljon. Igen?
…
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Elnézést, a meghívó úgy jött ki, hogy az egész oldal csak két embert küldhet.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Akkor, ha szabadna -.
…
Ezért mi lemondtunk, és felhatalmaztunk mást.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Ha szabadna, akkor errõl -, összefoglalnám.
…
Akkor rosszul lett írva.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Jó, Miniszter Úr, ha szabad, akkor ezt összefoglalnám röviden.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Most állj, mielõtt itt elszabadulnának az indulatok, akkor a következõ döntést kérem. Érdekképviseletenként 2 fõ vehet a késõbbiekben részt rajta, és kérjük az itt elhangzottaknak a jelzését, hogy mérlegelni tudjuk. A rendelet kiadása elõtt úgyis lesz egy BÉT, és akkor az Önök által felvetettek és elutasítottak indokolással lesznek addig ellátva, és megnézzük, hogy mit lehet ebbõl a késõbbiekben, amit Önök elismernek, és mi az amit nem. Parancsoljon!
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
„Egyéb”-ben szerettem volna, de ha ez felmerült, akkor ezzel a nappal kapcsolatban egy-két gondolatot megosztanék. Az érintett körre volt az a félreértés, hogy az a levél nem volt egyértelmû, és az érdekképviselet részérõl maximum két fõrõl volt szó. Ez onnan indult, hogy a legutolsó BÉT ülésen kezdeményeztünk, több tárgykörben volt javaslatunk, miniszter úr akkor elrendelte, hogy ezt szakértõin tárgyaljuk meg. Kérném azt, hogy a következõ idõszakban ebben a tárgykörben a szakértõi üléseken Tóth helyettes államtitkár úr is vegyen részt, mert azt gondolom, hogy amikor a Tóth úrral volt egy elõzetes egyeztetés, és bizonyos kérdésekben pozitív volt a hozzáállás, ezen az egyeztetésen ezek nem kerültek be, és nem lett pozitív az elfogadása. Mi olyan javaslatokkal éltünk ebben a tárgykörben, amelyek különbözõ forrásokat nem igényelnek, mégis a legtöbb esetben forráshiányra hivatkozással lettek ezek elutasítva. Ugyan nem zárult le, és folyik, nem végeredményt mondok, de hadd említsem meg most a 21/2008-ast, amit a Bárdos fõtitkár asszony is mondott, az a 40 ezer forintos kérdéskör, én azt gondolom, hogy itt a forráshiány nem lehet ok, hisz ez a rendelkezésre álló pénzkeret megvan, nincs felhasználva, itt magának az érintett körnek a kiterjesztésére tettünk javaslatot. Így gondolom, hogy a forráshiány itt nem lehet ok. A 40/2000-es BM rendelettel kapcsolatban volt egy olyan felvetésünk, hogy -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Ne mondjuk ezt most!
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Ez azért fontos, mert azt gondolom, Miniszter Úr, nem szeretném, ha ebbõl sajtóügy lenne! Mi azt javasoltuk, hogy ameddig a civilek részére a kiköltöztetési moratórium él, addig ezt terjesszük ki a rendõr kollégáinkra és a fegyveres kollégákra is minden részrõl. Jelen pillanatban, akinek lejár a szállóférõhellyel elhelyezése 5 év után, részükre az utcára kirakás nem adott, csak duplájára emelkedik maga a bérleti díj, és támogatás nélkül kapja. Magyarul, egy rendõr, aki mondjuk 110 ezer forintot vagy 120-at keres, 90 ezer forintot kell fizetnie egy 22 négyzetméteres lakásért, miközben annyit kértünk, hogy április végéig ezt a moratóriumot terjesszük ki, hogy egyenlõ elbírálásban részesüljön a rendõr, mint a civil. Semmi többet nem kértünk, úgy gondolom, hogy megint csak nem lehet forráshiányra hivatkozni, hacsak nem ez egy betervezett plusz bevétel lenne. Ezt kérném, hogy ebben a Miniszter Úr -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Akkor ezt a döntést most meghozom, április 30-ig nem lehet se duplájára emelni, se kiköltöztetni. Ha jogszabályi módosítás kell hozzá, akkor azt megcsináljuk. Más kérdés? Kinél, Lajtár úr, Nálatok vannak ezek?
Lajtár József r. vezérõrnagy úr, gazdasági fõigazgató, ORFK:
Csak egy pici hányad van nálunk, de ez központilag -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Kinél van a több?
Lajtár József r. vezérõrnagy úr, gazdasági fõigazgató, ORFK:
BRFK egy rész, ORFK kis rész, ami a KGF-nél volt, az most a Katasztrófavédelemnél.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Ezt nem lehet megcsinálni, tényleg nem lehet! Ezt egyébként is nézzük meg. Most azt se akarom, hogy senki ne spóroljon, és úgy élje le az életét, hogy élete végéig egy ilyen szálláson éljen, tehát azt se. (kazettafordítás) Ezt meghoztam, ez döntés, Tóth Úr, légy oly kedves, ezt nézd meg, hogy ütközik-e jogszabályba egyébként, vagy nem, és ezt módosítsuk, ha igen, de szeretném egzakt módon látni teljesen véletlenül, hogy ezek forintra-fillérre hogy néznek ki. Nem vonom kétségbe, csak szeretem ellenõrizni, hogy ez valóban 90 ezer forint-e, és ha igen, akkor -. Ez a döntés ettõl független, de ezt is szeretném azért pontosan tudni, hogy vannak ezek a lakhatási részek. Jó? Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete: Köszönöm Miniszter Úr, és hadd emeljem ki, hogy az elsõ körben Tóth úrnak is ugyanez a válasza volt, és pozitívan indult ebben a dologban, csak a szakértõin nem sikerült ebben megállapodnunk. Köszönöm a döntését, mert ha nem is sok embert érint, de ha egy fõ is ilyen helyzetbe kerül, már szerintem ez problémás. Valóban igaz, a 45 ezer az a maximált, bizonyos szállásoknál más az összeghatár, de van konkrétan tudomásunk olyanról, akinek 45, van akinek 42 ezer, és ennek a dupláját kell fizetni. Még egy olyan gondolat, amit végül is meg fog oldani a szakértõi. Gondolom, ha ezeknek a végére járunk, és a javaslatok összegzésre kerülnek, szintén forráshiányra való hivatkozással nem hiszem, hogy el lehet egy olyan javaslatot utasítani, hogy egységesítsük a rendvédelmi szerveknél a lakhatási támogatásnak az összegét. Információnk van arról, hogy míg a Rendõrségnél 3,5 és 3 millió, más szerveknél ez 5 millió, vagy magasabb összeget adnak ugyanezzel az összeggel. Erre van egy nem ellenõrzött információ, kaptunk, munkáltatói kölcsönrõl beszélünk -,
…
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Bocsánat, akkor rosszat mondtam, munkáltatói kölcsönrõl beszélek, elnézést, hogy nem egységes ennek az elbírálása, más szerveknél más az összeg. Ha ez igaz, akkor kérem ezt egységesíteni, ha nem, akkor ez az információ rossz, de én úgy gondolom, hogy olyan emberektõl kaptuk ezt, akik ezzel foglalkoznak. Még egy javaslatunk volt ezzel kapcsolatban. Nem igényel több forrást az, hogy ezt az összeget megemeljük, mondjuk 5 millióra. Jelen pillanatban sok -, hát kevesebb ember kap esetleg abból a tortából, de aki kap, az nem bukja be a kölcsönét, kevesebb civil kölcsönt kell felvennie, és -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Pillanat, elébe mentünk a dolgoknak.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Jó, azért mondom, hogy ez nem témája, majd a szakértõin ez eldõl. Köszönöm.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Még egy dolog, ezt a részt zárjuk le, mert nincs értelme róla beszélni, de azért ezt beszéljük meg egymás között, hogy mi a helyzet. A torta nem lesz nagyobb, igaz? Nehogy úgy járjunk, mint ahogy jártunk a cafetériával. Ugye, én kiharcoltam, hogy egységesen 200 ezer legyen a cafetéria, és egyiket pozitívan, a másikat negatívan érinti ez a kérdés. Nyilvánvalóan, ha nem lesz nagyobb a torta, és több ember jelentkezik, akkor azt is beszéljük meg, hogy mi az, hogy egy meghatározott összegrõl beszéljünk? Tehát, hogy mindenki, aki kap, hangsúlyozom, aki kap, az kapjon 5 milliót, vagy azt mondjuk, hogy van összesen 100 millió, van 100 jelentkezõ, akkor mindenki kapjon 1 milliót. Ez nem mindegy. És ezt ne itt beszéljük most meg, nem téma, még hogyha errõl van szó, akkor csak nagyon röviden.
Tajti István úr, elnök, Nemzetbiztonsági Dolgozók Érdekképviseleti Szervezete:
Az elõzõ felvetésemhez térnék vissza, mert kicsit eltértünk a folyamatban. Remélem, nem azt jelenti ez a formáció, hogy a munkáltatói kölcsön megszûnne, mert nyilván nem, csak egy kicsit eltért ez a helyzet. Én azt azért jelezném, és pontosítanám az elõzõ felvetésemet, hogy az AH-nak munkáltatói kölcsöntámogatásra igénybe vehetõ elõirányzatot biztosítani szíveskedjen. Ha erre a Belügyminisztérium fejezetében nincs mód, akkor kormányzati tartalékból kérem ezt megoldani.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Ezt már mind a kettõre mondom, hogy nem lehet. Költségvetési törvény van. Egészen biztos, jogszabályellenes a felvetés, nem tudok év közben egy költségvetési törvényt módosíttatni. Tehát ez biztos, hogy nem, viszont azt meg tudjuk nézni, hogy ilyen elõirányzat nincs, de központosítva van ez a pénz a BM-ben, nem? 120 millió forint, hát ugyanúgy be lehet fogadni az AH-nak a kérését is, nem? Semmi nem tiltja. Tehát igen, mondja!
Szõke Irma asszony, fõosztályvezetõ, BM Pénzügyi Erõforrás-gazdálkodási Fõosztály:
… a költségvetés tervezésénél sem a Nemzetbiztonsági Szolgálattól, sem az Alkotmányvédelmi Hivataltól az ilyen jellegû elõirányzat nem került beközpontosításra, az ott maradt az intézmények költségvetésében, és a BM fejezetnek az öröklött IRM és Önkormányzati Minisztérium ágon külön fejezeti kezelésû elõirányzatban lévõ elõirányzatai kerültek összevonásra. Ebbõl kifolyólag ott azt tudjuk felosztani, amit az öröklések mentén biztosítottunk …
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Ezt most már befejeztük. Jó. Köszönöm szépen, nem itt tárgyaljuk meg. Tessék?
Tajti István úr, elnök, Nemzetbiztonsági Dolgozók Érdekképviseleti Szervezete:
Szeretnék rá reagálni.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Reagáljon rá nyugodtan, de nem fogjuk tudni itt megoldani, és az idõt húzzuk vele.
Tajti István úr, elnök, Nemzetbiztonsági Dolgozók Érdekképviseleti Szervezete:
Attól még reagálnék erre.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Tessék.
Tajti István úr, elnök, Nemzetbiztonsági Dolgozók Érdekképviseleti Szervezete:
Az AH-nál múlt évben sem volt ilyen költségelõirányzati keret, más formában került megoldásra, de most nincs erre belsõ forrás, ami azt meg tudná oldani, ezért nem úgy volt tervezve, tehát ezért kell újra áttekinteni ezt a kérdést ebben a tekintetben.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Köszönöm, kérem jegyzõkönyvbe venni.
Powell Pál úr, elnök, Nemzetbiztonsági Szakszolgálat Érdekképviseleti Szervezete, levezetõ elnök:
Cafetéria az elsõ napirendi pont Miniszter Úr, béren kívüli juttatások, elõterjesztések, cafetéria.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Két dologról kell itt beszélni, és ez rendkívül egyszerû, azt gondolom, hogy ezt röviden le is vehetjük a napirendrõl, az pedig nem más, minthogy a cafetériát a Kormány meghatározta, hogy 200 ezer. Mindenki ezt fizetheti ki, ha van elég pénze rá. Nekünk 116 ezer forint, én az elmúlt alkalommal elmondtam, ezt még nem tudom, hogy honnan, de a 200 ezer forintig a BM dolgozók tekintetében a cafetériát kiegészítem. Kész. Cafetéria rendezve van.
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Cafetériával csak olyan javaslatunk van, ami szerintem befogadható, méghozzá nagyon egyszerûen, a közeli hozzátartozót mi kértük az átiratunkban, hogy írjuk ki, tavalyi évben ki volt írva. Az az igazság, hogy a rendõrök körében más a büntetõjogi hozzátartozó, és más itt, ami igénybe vehetõ, össze fogják téveszteni, nekünk annyi kérésünk van, hogy a hátsó részen, a mellékletben csak, hozzátartozó, írjuk ki ugyanazt, amit a tavalyi évben is megkaptunk, és akkor a elkerülés, mert utána mindenütt csörögni fog a telefon, hogy nekünk miért nem? Azért nem, mert itt …
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
El van fogadva.
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Köszönöm. És akkor lenne majd a személyi juttatás terhére kifizethetõ -, tehát a másik utasításhoz lenne érdemi észrevételünk.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Jó, de akkor még a cafetériát nézzük, hogy ebben van-e valami más? Majd beszélünk róla, de ez az egész országban egyforma, ez alól nem fogunk tudni kibújni, ráadásul a mi javaslatunkra egyforma az egész országban. Többen átkoznak engem ezért a javaslatért, mint amennyien szeretnek. Igen?
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Elnézést, hogy pontonként szedem össze, de ígérem, ehhez már többet nem szólok hozzá. Még egy javaslatunk volt, a tavalyi évben is volt lehetõség, hogy egyszer egy évben nyilatkozatot módosíthasson az illetõ, valami történik családban, bármiben és -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Ez is el van fogadva.
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Köszönöm.
Lajtár József r. vezérõrnagy úr, gazdasági fõigazgató, ORFK:
Ezt jogszabály lehetõvé teszi.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Túl van tárgyalva. Cafetéria, tessék!
Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete:
A tûzoltóságok részére kiadott BM rendelettel kapcsolatban szövegszerûen lenne egy-két észrevételünk. A 2. § (1) bekezdésébõl az „igénybe vehetõ” kettõ szót szeretnénk kivetetni, tehát csak annyi lenne, hogy a természetbeni juttatások éves kerete. Itt voltak problémák, és ez a „vehetõ”, ez már nem kötelezõ, voltak olyan önkormányzatok, ahol tavalyi évben szeptember-október környékén még csak kettõ havi cafetériát fizettek ki a tûzoltóságnak, és ennyit engedélyeztek, hogy az állománynak kifizessék. Itt gyakorlatilag kötelezõvé tennénk, és nem egy „vehetõ”. A 2. § (1) bekezdés úgy kezdõdik eredetileg, hogy „a természetbeni juttatások igénybe vehetõ éves kerete”, és az „igénybe vehetõ” kerüljön ki, tehát a természetbeni juttatások éves kerete. Köszönöm.
A 3. § (5) bekezdéshez lenne észrevételünk. Azt szeretnénk megváltoztatni. Az eredeti szöveg úgy hangzik, hogy „a nyilatkozatokat a parancsnok továbbítja az illetmény számfejtését végzõ szervhez”, ehelyett szeretnénk, ha úgy hangzana, hogy „a nyilatkozatokat a parancsnok 5 napon belül továbbítja az illetményszámfejtést végzõ szervhez, egyben intézkedik az abban tárgyalt cafetéria elemek folyósítására”.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
A javaslatom az, ezt hogy hány napon belül, vagy mennyi napon belül, azért meg kéne kérdezni a parancsnokokat is, ebben én nem akarok itt döntést hozni. Ez az egyik, a másik meg, ha jól tudom, most körözésen van ez az anyag.
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Tehát írásban, igen, de mikorra kell adni írásos véleményeket?
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Na, ezt pontosítsuk.
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Kik köröztetik?
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Jó, akkor pontosítom én, úgy látszik, a kollégák nem tudják eldönteni, ezért vagyok én itt. Elseje van hétfõn, igaz? Kedden 16 óráig írásban mindenki beküldi a kiadható -, illetve osztálynak az anyagát, és ebben szakértõi szinten. És a parancsnokoknak ezekben kérem majd a véleményét, mert nem ismerem a parancsnoki munkarendet olyan pontosan, hogy én azt tudjam nekik mondani, tûz esetén például, hogy ezt csinálja, öt napon belül adja le. Jó?
Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete:
Köszönöm szépen.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Kedd 16 óra. Mindenki jegyezze fel, írásban kérjük a javaslatokat. Jó. Igen, parancsoljon.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Az elmúlt évben lehetõség nyílt, hogy a lakhatási támogatást is bele lehetett emelni a cafetéria körébe. Miután az ágazatban csak a miniszter állapíthat meg cafetéria elemeket, és egy országos parancsnok nem, akkor ez a cafetéria szabályzat, amelyet a belügyminiszter ad ki rendeletben, szeretnénk, ha a lakhatási támogatást is tartalmazhatná. Most mondhatnák azt a kollégák, hogy ennek más az adótartalma, teljesen természetes, az igénybevevõ döntse el, hogy hány százalékos adót hajlandó fizetni utána, vagy hány százalékot nem.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter: Rendben.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
És akkor nézzük a másikat. Lehet a másikhoz is majd -?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Egy pillanat, a cafetériát akkor lezárhatom? Tessék!
Fabók Ferenc úr, elnök, Független Büntetés-végrehajtási Szakszervezetek Országos Szövetsége:
Evvel kapcsolatban csatlakoznék a Bárdos Judit fõtitkár asszonyhoz, mi is küldtünk be olyan elemeket, aminek pl. az adóvonzata 0 %. Mi is szeretnénk, ha megvizsgálnák azt, hogy ez belevehetõ-e, hiszen nem mindegy azért, hogy 19, 58 vagy akár 0 %-kal adózik.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
A cafetérián belül ezt tudjuk itt kezelni?
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Mi a 0 %-os?
Dr. Tóth László úr, a BM gazdasági és informatikai helyettes államtitkára:
Jelentem, vizsgáljuk az összes beküldött véleményt, most volt elsõ körös egyeztetésen, megnézzük a jogszabályi környezetet, adótörvényt, szolgálati törvényt, és ezt követõen pedig kiadjuk még egyszer.
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Nem tudunk ezzel. A következõt kérem tehát, darabonként az igénybe vehetõ, és a javasolt igénybe vehetõ cafetériáról itt most ne beszéljünk. Már csak azért sem, mert azt gondolom, hogy egy: nem tudunk arról, hogy milyen jogszabályi egyeztetést kell itt most végignézni ahhoz, kettõ: az, amit most mondunk fejbõl, hogy az ilyen vagy olyan adókulcs alá tartozik, az nem biztos, azt le kell ellenõrizni, és meg kell nézni azt, hogy ez az egységességébe befér-e, vagy nem. Tehát most az elsõ körös véleménykérés van arról, hogy mit lehessen csinálni. A szünetben is különféle dolgok miatt a NAV-val egyeztettem egy-két kérdésben, de nem akarok olyan döntést hozni, amely utána a törvényességi oldalról megtámadható. Tehát kérem, mindenki írja le, mikorra van határidõ az elsõ körös egyeztetésnek a befejezésére?
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Tessék?
Dr. Tóth László úr, a BM gazdasági és informatikai helyettes államtitkára:
Múlt hétfõre ment ki.
Dr. Eiselt György úr, a BM szabályozási és koordinációs helyettes államtitkára:
… belsõ egyeztetés lezajlott …
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Tehát a visszajuttatás. Kérem akkor szintén keddig megküldeni, és jövõ héten ez át lesz ennek az elvnek az alapján tekintve. Aki javasol valamit, az a kérésem, hogy lehetõleg – amennyiben megengedi a jogi háttere – az adóvonzatát a javaslatának nézze meg, mert nem szeretnénk olyanokat, hogy több adót fizessen ki, mint amennyit kap. Tehát ezt így együttesen nézzük, jó? Akkor a cafetériát lezártuk, Judit, parancsoljon!
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Én a miniszteri utasításhoz szeretnék Miniszter Úr. Ha emlékszik rá, az Ön idejében, és amikor még volt egységes Belügyminisztérium, utána is az volt a rend, hogy a Belügyi Érdekegyeztetõ Tanács ülésen megállapodtunk az ágazatban dolgozó kollégák béren kívüli juttatásairól, amely nem cafetéria elem, mert akkor sem volt cafetéria elem.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Nem volt cafetéria egyáltalán.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Igen, így van. Mi azt szeretnénk, ha a miniszteri utasításba bizonyos elemek belekerülnének pluszban, mint amit ezt tartalmaz. Rögtön el is mondom, hogy mire gondolunk. Régen rendszer volt, és ezt talán vissza kéne állítani, hogy a belügyi ágazatban dolgozó mintegy 10-12 ezer közalkalmazott – nem vagyok benne biztos, hogy hányan vannak, de kb. ekkora a nagyságrend – háromévenkénti kötelezõ elõresorolásához egy minimum pénzösszeget meghatározott mindig a belügyminiszter, hiszen a közalkalmazotti körnek egyharmada jut egy évben, és három évenként kerül mindenkire sor. 2006-ban 4500 forinttal álltunk fel az asztaltól. Ez volt az utolsó, amelyet miniszteri utasításban meghatároztak. Ma 4700 forint. Mi azt szeretnénk, ha miniszter úr lehetõséget biztosítana arra, hogy ez a nagyon rosszul keresõ közalkalmazotti kör, mert ezt higgye el, hogy még mindig nagyon rosszul keres, három évenként egy 10 ezer forintos elõresorolási összegben részesüljön.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
10 ezer forint?
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Igen.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Újraélesztõt nem hozott magával?
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Nem. De ez még az egyik, a másik, és majd utána tessék véleményt mondani róla, azt mondom, hogy 2006-ban 4700 volt, ma 2011-et írunk, öt év. Tehát öt év telt el, és ezek az összegek nem emelkedtek.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Jó. Ha most megtaláltuk volna az olaj- vagy az aranybányát, akkor egyetértenék a javaslatával, de egy válság kellõs közepén, amikor még nem tudjuk, hogy milyen zárolások várhatók ránk nézve a következõ idõszakban, ez nem komoly elõterjesztés.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete: Lehet, hogy nem komoly, Miniszter Úr, de miután megszûnt a Belügyminisztérium, itt teljesen eltérõ ez a juttatási rendszer az ágazatban dolgozó rendvédelmi szervek közalkalmazottai részére. Tehát a Rendõrség betartja ezt a szabályt, hogy ennyi, nem tudom, hogy a többiek, a többi rendvédelem betartja-e ezt?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Osszuk két részre a problémát! Az egyik probléma az, hogy kérem azt áttekinteni, hogy az egységesítés ugyanúgy megtörténjen, mint korábban volt. De az összegrõl egyelõre ne beszéljünk. Az összeget tegyük késõbbre, elõször egyezzünk meg abban, hogy nézzük meg, mi történt, nincs kellõ ismeretem abban, hogy mi történt! Ön elõnyösebb helyzetben van ebben a tekintetben, tehát nézzük meg, hogy mi történt, egyes területeknél külön-külön vizsgáljuk meg, hogy ki hogyan tartotta karban ezt a rendelkezést, hogyan tartotta be, mennyit adott, hogy néz ki a -. Kezdjük elölrõl, nézzük meg milyenek az átlag iskolához és beosztáshoz képest ezek a közalkalmazotti meg egyéb bérek! Derítsük fel az egészet, és utána tárgyaljunk bármit érdemben, jó?
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Jó.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Az egységesítés igényét elfogadom, és támogatom. Az összes többihez meg dolgozzunk egy kicsit, nézzük meg, hogy állnak, mint állnak jelen pillanatban, hol a legérzékenyebb pont, és azt se szeretném, hogy ha ezt nem vizsgáljuk meg, akkor befagyasszuk a jelenlegi status quo-t és azt.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Azt ne.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Pont ezt mondom. Tehát ezt így nem lehet, mert akkor a különbségek ugyanúgy meglesznek. Tehát nézzük meg az egészet külön-külön, Zsinka úr, megnyerted a feladatot!
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Nehéz lesz neki, mert különbözõ kollektív szerzõdések szólnak ezekrõl a juttatásokról, az ágazatban közel 50 kollektív szerzõdés mûködik. Ezek a kollektív szerzõdések úgy néznek ki, hogy amit ki tudtak harcolni helyi szinten, az került a kollektív szerzõdésbe. Küszködünk mi azért a Rendõrségnél is a kollektív szerzõdések teljesítésével vagy nem teljesítésével, van, ahol teljesíti a fõkapitány, ha van rá kerete – most nem az országos rendõrfõkapitányról beszélek, hanem helyi szinten –, van ahol nem. Tehát mondjuk ezeket is bele kellene kalkulálni az egészbe.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Jó, tájékozódjunk, mint Árpád Vereckénél, amikor mindennek a birtokában vagyunk, akkor eldöntjük, hogy -.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Jó. Azt szeretnénk megkérdezni továbbá az utasítással, hogy a banki támogatás, ez az illetmények pénzintézetnél nyitott bankszámlára, ez teljesen egységessé vált ezzel a 4000 forinttal 2011-ben mindenhol?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Mindenhol.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Jó, és akkor még egyet szeretnénk, béren kívüli -, ezt kevésnek tartjuk egyébként, de ez egy másik ügy, mert nem fedezi az éves szintû felvételt, csak ráfizet a munkavállaló. Felmerült az a kérdés – Miniszter Úr, nagyon õszinte vagyok –, hogy felkérjük a munkavállalókat, hogy postán kérjék a fizetésüket. Ez nagyon-nagyon nagy rossz dolog lenne, ha itt 60 ezer munkavállaló postán kérné a fizetését. Még egyet.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Jó, haladjunk elõre a korral is, és ne csak a -.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Mondjuk, a másik oldalról is kéne ellentételezni egy picit, felmerült.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Most egységesítettük, ugye volt 1200, volt 2000 forint, volt kiemelkedõ is, hozzáteszem.
…
Akkor a közepe hat.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
1200-nak meg 2000-nek a közepe az nem hat, az 1600. De 4000 forintban, és így is többet fizetünk ki, mint eddig kifizettünk.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Hadd fejezzem be!
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Bocsánat, azt hittem, befejezte.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Elnézést, mert múltkor felmerült, itt ült államtitkár úr is, hogy a Kormány a Széchenyi tervvel – és ez hála Istennek a személyi jövedelemadó törvényben szerepel, tehát csak olyat mondok, ami a jövedelemadó törvényben szerepel – be kívánja vezetni a Széchenyi rekreációs kártyát, amelyre nem a munkavállaló telepít rá pénzt, hanem a munkáltató. Bár nem történt egyeztetés az oldalon, de szeretnénk, ha ezt a lehetõséget Miniszter Úr az utasításában kinyitná, méghozzá jelenleg összeg nélkül, mert ez 0-tól 300 ezer forintig terjed ez az összeg, amit a munkáltató rátelepíthet, és ez talán pótolná azt a jövedelem kiesést, amelyet a kollégák a béren kívüli juttatások megkurtításával, a bérlet adókötelessé tételével, cafetériába emelésével stb. elszenvednek 2011-ben.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Hogy válaszoljak rá. Én egy nagyon reálisan gondolkodó ember vagyok. Ha megjelent ez a Széchenyi Terv, egészen pontosan, és minden részletre ki van dolgozva, akkor térjünk rá vissza, ha én is megismertem! Nem ismerem ezt a részét. Tehát ez az egyik. A másik meg, Judit, nem az a problémám, hogy hogy adjam oda a munkáltatóknak azt a rendkívüli nagy pénzhalmazt, amit a költségvetési törvénybõl kaptunk, hanem az, hogy préseljem ki a különféle dolgokat, és hogy osszam szét ezeket a dolgokat. Tehát figyelembe fogjuk venni, de Ön is vegye figyelembe, hogy a költségvetési törvény már elkészült, ennyi pénzünk van. Ennyi pénzünk van, ebbõl kell megélnünk.
Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete:
Miniszter úr azt mondta, hogy mindenkire vonatkozik. Ha jól gondolom, akkor ez miniszteri rendeletben jött ki, és a HÖT-ökre is vonatkozik, a 4000 forint/év bankkártyánként?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Ez egyelõre a belügy közvetlen irányítása alá tartozókra vonatkozik jelen pillanatban, nézzük meg, hogy az önkormányzati tûzoltói területek hogy férhetnek bele! Ezért kell az önkormányzatokkal tárgyalni. Más a rendelet, de más, hogy nézzük meg az önkormányzati részt, az önkormányzatokkal leegyeztetve.
Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete:
Köszönöm szépen.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Igen?
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
A riadócsomaggal kapcsolatban lenne észrevételünk, Miniszter Úr. A korábban megküldött anyagban február 15-e volt határidõként megjelölve, hogy biztosítja az állomány részére a 6800 forintos riadócsomag egyszeri ellátási összegét, ebben igaz, hogy február 28-áig el lett tolva két héttel, viszont tartalmaz egy olyan bekezdést, hogy a RUSZ hatályba lépése elõtti állományban lévõk részére. Véleményünk szerint van egy ellátatlan kör, ha úgy fogalmaznánk, hogy a jelen utasítás hatályba lépését megelõzõnek, akkor le lenne fedve mindenkinek, ugyanis december 31-ével el lett fogadva a RUSZ, és ott már szerepel a riadócsomag, de a leadástól számított 30 nap után kell majd a munkáltatónak ezt intézni, így sokkal jobban le tudnánk fedni, és nem lenne ellátatlan kör.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
El van fogadva.
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Köszönöm.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Más? Parancsoljon!
Tajti István úr, elnök, Nemzetbiztonsági Dolgozók Érdekképviseleti Szervezete:
Ha már a Bárdos asszony felvetette ezt a rekreációs kártyát, akkor csak egy pici elõremutató gondolatot tennék hozzá. Ez egy hasonló elem lenne, mint az üdülési csekk régebbi formája, megfontolásra javasolnám, ha a rekreációs kártya rendszer bevezetésre kerül, akkor ne csak munkáltató utalhasson rá, hanem az érdekképviseletek a tagjaiknak is adhassanak ilyen formában hozzájárulást, amennyiben persze ezt meg tudják tenni, és adó és járulékmentesen tehesse meg az érdekképviselet. A korábbi verzió … Szerintem ez megoldható lenne.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter: Újszerû gondolat, de nem elvetendõ. A Gazdasági Minisztériummal nézzük ezt meg. Erre a Széchenyi kártyára a munkáltató adómentesen tud -?
Dr. Felkai László úr, a BM közigazgatási államtitkára:
… ez még egy tervezet.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Nem, azt mondják, hogy megjelent.
Dr. Felkai László úr, a BM közigazgatási államtitkára:
A Széchenyi Terv jelent meg, de ennek semmi köze a Széchenyi kártyához. A Széchenyi kártya, az most egy kormányrendelet tervezet, amit a KIM csinál.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Az nagyon jó. Tehát jól éreztem én az elõbb, olyanról beszélünk, ami még nincs. Errõl majd akkor, ha lesz. Jó. Megnézzük ennek a lehetõségét, de mondom, realitásokról beszéljünk, ami már van. Más kérdés? Tessék.
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Felvetõdött, Miniszter Úr, kibõvíthetnénk kis értékû ajándékutalvány lehetõségével, de pénz kérdése minden már.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
… adható a minimálbér …
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Korábban az is volt, hogy esetleg kiegészíthetnénk az utasítást!
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Ha van rá terv (?) meg pénz.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Mi a csekély érték? Érdemes vele foglalkozni?
… (hangzavar)
…
7 ezer forint és évente háromszor adható.
…
… ez nem a cafetéria…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Tisztázzuk, mert ez ötletnek jó, de utasításként -, jó kísérlet volt egyébként. Tehát valami van még? Tessék, igen.
Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete:
Érdeklõdnék még Miniszter Úr a cafetériával kapcsolatban, hogy az az ígérete, ami volt eredetileg Miniszter Úrnak, hogy a helyi tömegközlekedési bérlet illetve a beiskoláztatási támogatás az cafetéria elem felett kerül juttatásra az állomány részére, ez a dolog hol tart esetleg, vagy várható-e ebbõl valami pozitív fejlemény?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Más kérdés? … (hangzavar)
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Nem figyelnek ide, nem fogják tudni az eredményt. Más kérdés nincs? Akkor ez legyen az utolsó kérdés, rendben? A mai nap. Többen, akik régebben itt vannak, Judit Asszony is, ha ide figyel, azok tudják, hogy én, amit megígérek, azt be szoktam tartani. Tehát az iskoláztatási hozzájárulás. Most kétféle változat, iskolakezdési hozzájárulás. Mert nehogy úgy járjak, mint az egyenruhával. Tehát iskolakezdési támogatás.
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Ne keverje össze. Melyik az elõnyösebb?
…
Iskolakezdési támogatás.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Tehát iskolakezdési támogatás keretén belül van egy összeg, amelyet oda fogunk adni. Ebbe az iskolakezdési támogatásba ez -, tessék?
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Ez cafetéria elem. Most tisztázzunk egy dolgot, várjon, én is. Szõke Irma. Nehogy félreértés legyen belõle. Namost ez, amit itt kiemeltünk, az iskolakezdési támogatás összege, ami ide be van írva nekem, az a cafetéria elem része?
Szõke Irma asszony, fõosztályvezetõ, BM Pénzügyi Erõforrás-gazdálkodási Fõosztály:
A cafetéria elem részeként …
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Értem. Tehát ez a cafetéria elem része. Jó. Viszont van egy másik kérdés, ez a bérlet kérdése. A bérlet kérdésében a helyi közlekedési vállalatokkal volt egy tárgyalás. A bérletet, akik igénybe veszik, a következõt gondolom én. Elmondom a lehetõségeinket, és közösen állapodjunk meg, hogy mi legyen. Egy választ még várok. Az egyik lehetõség az, amit felajánlott a fõváros, a legérintettebb, mert ott 108 ezer forint, ha jól emlékszem, a bérletnek az ára.
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Egyik fajta, a másik fajta 108. És mi a másik fajtát akartuk venni, akkor 108-ban maradjunk. Ennek megfelelõen azt ajánlották fel, hogy vásároljuk meg, pontosabban az áfát adjuk oda, õk ideadják a bérletet, mert az áfát nekik el kell számolniuk, és mi meg a személyi jövedelemadót fizessük be. Tehát így kb. a 70 %-a lett volna. A másik megoldás az, amire teljes egészében nincs pénzünk, hogy odaadjuk az egészet az állománynak, és befizetjük hozzá a jövedelemadót meg egyebeket. Ez meg evvel terhelve még több. Tehát, hogy tisztában legyünk vele, azért itt hány milliárdról beszélünk összesen? Tessék?
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
2 milliárd 227 millió forintról, tehát nem 20 fillérrõl beszélünk összességében a BM területén. Most van egy lehetõség, ha ebben egyetértünk, ez a lehetõség meg nem más, hogy a szolgálat ellátásához kell ez a hivatásos állománynak, és ha a szolgálat ellátásához kapja, akkor költségtérítés címszó alatt tudjuk odaadni ezt, a pénznek egy részét. Most ha a pénznek egy részét tudjuk odaadni, ha azt vesszük, hogy törvényt ne sértsünk, akkor még egy válaszra várunk, hogy ha öt napra – ugye öt napot dolgozunk – a 75 %-át költségtérítésként. Szóbeli válaszom van a kérdésre, hogy mit, ha úgy tekintjük, hogy szombat-vasárnap viszont lehet, hogy készenlétben van az ember. És ezt nagyon óvatosan mondom ki. Mert, ha holnapután a bérletre való hivatkozással -, hogy azért kaptak bérletet, mert szombat-vasárnap készenlétben vannak, és utána beperelnek engem, hogy a készenléti díjat szombat-vasárnapra ennek alapján fizessem ki, azt meg nagyon nem szeretném. Tehát itt két lehetõség van. Jobban járunk, tehát spórolunk egy jelentõs összeget, ha költségtérítést adunk, mert gyakorlatilag akkor nekünk nem kellene utána fizetni semmilyen adót. Viszont ha én azt mondom, hogy a 75 %-át fizetem csak ki, akkor rendben van, mert munkaidõ alatt. Ha azt mondom, hogy kifizetem az egész hetet, annak ürügyén, hogy lehet, hogy készenlétben lesz valaki hétvégén, akkor elvárom, hogy emiatt egyetlenegy szakszervezeti tag vagy szakszervezeten kívüli tag se pereskedjen. Akkor én megpróbálom ezt kiharcolni az adóhatóságnál. Így oda tudnám adni az összes pénzt. Most Budapestrõl beszélünk elsõ részben, utána megyünk tovább.
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Közalkalmazottnak így nem tudok adni pénzt, törvény tiltja. Most a közalkalmazottaknak nem.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Elnézést, azok a közalkalmazottak, akik Budapesten mozognak a munkájuk során, azok hogyan számolják mindezt el?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Azt majd a lépésrõl-lépésre, ne a problémákat keressük, jelenleg azt a megoldást nézzük meg, amit felvetettem, tehát a hivatásos állományról van szó, öt-hét napos tételrõl. Aztán utána menjünk a következõ problémára Judit, tessék!
Pach Dániel úr, elnök, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Tisztelt Miniszter Úr! Ebben a tárgykörben Eiselt úrnak írtunk egy írásos javaslatot, amelyben konkrétan kiemeltünk két olyan részt is, mint pl. azt, hogy a személyi jövedelemadó törvénybõl idézünk olyan részeket, amely alapján, itt idézném: „nem zárja ki azt, hogy a munkáltató munkavégzés céljából bérletet biztosítson a munkavállalónak, ugyanis az egyes munkavégzés feltételeit megteremtõ eszközök nem minõsülnek jövedelemnek”, és a személyi jövedelemadó törvény - Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter: Jó, csak szombat-vasárnap nem dolgoznak az emberek, ezért hogyha -
Pach Dániel úr, elnök, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
A munkarendtõl függ, dehogynem, ha valaki olyan váltásos munkarendben, vagy kombináltnál, vagy bárhol, szóval alapvetõen ez nem zárja ki ezt, szóval én azt gondolom -
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Akkor úgy mondom, ha megnézzük, hogy hány órás a heti munkaidõ?
…
Nálunk 48 óra.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
48 óra. A 48 órában akárhogy nézzük, hogy szombat vagy vasárnapot nézzük -,
…
A tûzoltóknál! Nekünk 40.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
40, tehát akkor is, kettõ nap kiesik belõle. Elviekben ezt úgy lehetne odaadni, hogy a munkanap megkapja, másnap meg akkor nem használja. Tehát most az elvi részét nézzük, ne a gyakorlati részét! Tehát az elveket úgy kell megállapítani, hogy jogilag támadhatatlanok legyünk. Én hajlamos vagyok megmondani a hét napot, de avval a feltétellel, hogy a másik két nap – most mindegy, hogy az szombat-vasárnap vagy másik két nap – heti munkaidõt vegyük figyelembe. A heti munkaidõt, ha figyelembe vesszük, akkor tudom kint tartani ezt a bérletet, hogyha kvázi valamilyen várható munkavégzés miatt ott van nála. De ha én ezt most megcsinálom, holnapután jön a nagy ötlet, hoppá, akkor mi készenlétben vagyunk, nem elég, hogy a bérletet bezsebelik, hanem még azért is megtámadnak, hogy a készenléti pénzt fizessem ki arra a két napra, mert éjjel-nappal dolgoznak. Én óvatos duhaj vagyok.
Pach Dániel úr, elnök, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Miniszter Úr, bocsánat, ezt konkrétan a személyi jövedelemadó törvény nem szabályozza, hogy csak azon a napon, itt bérletrõl beszél,. A bérlet az egy utazási jogosultság, amely nem -. Van egy másik része a törvénynek, ami a 71. § (1) bekezdése, hogy „a munkáltató nevére szóló számlával megvásárolt, kizárólag a munkavállaló helyi utazására szolgáló bérlet”, mert az jövedelem. De pont itt, én azt gondolom, hogy meg kéne vizsgálni szakmai szemmel, hogy van-e olyan jogi kiskapu, véleményünk szerint van, ami törvényesen lehetõséget biztosít arra, hogy a munkáltató biztosítsa a helyi tömegközlekedési bérletet, és nem az utazási jogosultságot, hanem bérletet, így akkor megoldódna ez a heti hétnapos történet.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Errõl beszélek.
Pach Dániel úr, elnök, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Értem, csak nem kaptunk választ, és azt gondolom, hogy az idõ sürget minket, hisz február 13-áig el van látva a személyi állomány bérlettel.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter: Pont errõl beszélünk most, többek között erre hivatkozunk, ami most felolvasásra került. Tehát itt egy dolog a kérdés, nem más, hogy ennek alapján a 75 %-át tudom kifizetni a bérletnek. A 25 %-át magának a bérlet tulajdonosának kell, mert magáncélra is használja. Így fogalmazzuk meg. A kérdés az, ha én kifizetem a 100 %-ot, kapok e támadást azért, hogy ez nincs. Erre, ez a kérdésem.
Pach Dániel úr, elnök, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
De miért?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Miért? Azért, mert azt fogják mondani sokan, hogy azért van, mert készenlétben vannak, és készenléti díjat fognak érte kérni. Tessék.
Talabér Zoltán úr, elnök, Polgári Védelmi Dolgozók Érdekvédelmi Szövetsége:
Miniszter úr! A készenlétet írásban el kell rendelni. Tehát ha az ún. készenlétet, ami készenléti szolgálat, és amiért készenléti díj jár, el kell rendelni, az írásban elrendelendõ. Az nem úgy van, hogy csak úgy fogom, és készenlét.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Nem így van. Nem kell írásban elrendelni. Igen?
Pach Dániel úr, elnök, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Miniszter Úr, a hivatásos állomány tagja bármikor berendelhetõ, és innentõl kezdve ez az, ami lefedhetné ezt a kategóriát. Ez lenne egy javaslat.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Tehát nem készenlét, hanem a berendelés, mint lehetõség.
Pach Dániel úr, elnök, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Mint berendelés, hisz ezt a Hszt. lehetõvé teszi.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Erre való tekintettel. A bérletben már akkor nem vesszük figyelembe, tehát a berendelhetõséget nézzük meg. Tessék, Független Rendõr Szakszervezet!
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Egy biztos, Miniszter Úr, én azt, hogy a 7600 tagunkból bárki is lemondjon arról, hogy peresítse a követelését, azt én nem tudom vállalni ebben a tárgyban. Mert én nem tudom megmondani, hiába a legjobb szándék is, hogy ez az õ érdekében van, õ utána elindul a holdudvaron, hogy akkor még fejjük a tehenet tovább, és akkor -, ezt én a mi szakszervezetünk nevében így nem tudom. Én a magam nevében azt tudom mondani, hogy én elfogadnám, és én biztos, hogy nem adok be, de én a 7600 fõt nem tudom, ez kizárt dolog.
… (hangzavar)
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Világos. Válaszolt a kérdésre. Jó, én a következõt mondom, tessék.
Tajti István úr, elnök, Nemzetbiztonsági Dolgozók Érdekképviseleti Szervezete: Álláspontunk szerint nem keletkezik készenléti helyzet ez ügyben, én ezt a részét jelezném. Persze, a technikáját ettõl még meg kell oldani, ezt el tudom mondani, részünkrõl támogatható lehetne egy olyan ötlet, hogy kvázi a szolgálat érdekében kerül kiadásra, tehát ezért úgy is kell tárolni, hétfõ reggel felveszi, pénteken megkapja, nyilván az erre vonatkozó egyéb parancsnoki utasítás a berendelési helyzetre vonatkozóan másképpen rendelkezhet, hogy hétvégén is magánál tarthatja. Tehát ilyen szempontból szerintem nem keletkezik készenléti helyzet.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Köszönöm szépen ezt a véleményt is. Ezzel azt akartam bizonyítani, hogy foglalkozunk a témával erõsen, ennek megfelelõen még megvárom a NAV-nak az írásos állásfoglalását, és Eiselt urat meg felkérem arra, hogy fogalmazzuk ezt a kérdést meg, és a berendelhetõségnek a kérdéséhez próbáljunk meg közelíteni. Ez jelenleg is jogszabályban van, és semmiféle egyéb újítást nem keletkeztet, igaz?
Dr. Eiselt György úr, a BM szabályozási és koordinációs helyettes államtitkára:
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Ez új.
Dr. Eiselt György úr, a BM szabályozási és koordinációs helyettes államtitkára:
Az utazás valamilyen formában történõ megoldását. Tehát ez gyakorlatilag december óta hol az Irmáéknál pattog a labda, hol nálunk, mert -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Jó, most ezt a labdát ennek a figyelembe vételével -, megvárom az NAV-nak az írásos válaszát, és akkor ennek függvényében február legelején eldöntjük. Igen?
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Nem kívánva, hogy a hivatásos állomány Budapest -, mert most csak Budapestrõl beszéltünk, bocsánat! Nem megoldott, mert nagyon sok megye a Rendõrség területén nem tudta megoldani a szerzõdésekkel a -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Judit, álljunk meg egy pillanatra, hogy pontosítsak! Tehát most nem csak, az összegszerûség az Budapesthez kötõdött, de ez a teljes hivatásos állományra vonatkozik, amit én mondtam, az ország minden részére.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Értem, az úgy más, de akkor is még -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Tudom, hogy van akkor is még, csak nehogy elbeszéljünk egymás mellett, azért pontosítottam.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Ez egy érdekes kérdés így, de -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Miért?
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Hát -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Hát ugyanaz vonatkozik a budapesti rendõrre, mint a vidékire, nem? Vagy a büntetés-végrehajtásra meg egyebekre.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Az teljesen természetes, így van, és még egyszer azt mondom, hogy nagyon örülök, hogy a miniszter úr meg tudja oldani a szolgálati viszonyban állók részére, és mi lesz a másik területtel?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Ez a következõ kérdés, ami még pillanatnyilag nincs megválaszolva. Akkor ezt nagyjából áttekintettük, és megpróbáljuk ezt így megoldani, ezzel a berendelhetõségi kérdéssel, hogy a szolgálati helyére bármikor köteles bevonulni, amikor a parancsnok erre utasítást ad. Igen?
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Csak egy modellezést kérnék, Miniszter Úr, mert most már a fejemben – meg szerintem a kollégák fejében is – több minden kavarog. Most elméletileg a cafetériában a kollégák választják a bérletet, mert kell, mert anélkül nem lehet -?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
… válasszák.
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Megveszik -
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Az más, ha nyilatkoztak, másról beszélünk, tehát -
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
havonta költségtérítésként lényegében annak az összegét vissza fogja kapni.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Ezt, hogy technikailag hogyan alakul ki, erre még nekem kell egy írásos válasz a NAV-tól, ha megvan az írásos válasz a NAV-tól, akkor a technikát meg fogjuk oldani, de nem így gondolom a technika megoldását.
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Van egy hónapunk, illetve most már annyi nincs, mert ugye lejár.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Pár napunk van, és ez alatt a pár nap alatt ezt megoldjuk.
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet: Egy havi bérletet kaptak a hivatásosok, most már valahogy dönteniük kell, tehát nem nagyon tudják húzni most, vagy megveszik, és akkor utólag visszajön a pénz, vagy pedig akkor a minisztériumtól vagy a rendõrségtõl fogja megkapni a kolléga.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Hétfõig eldöntjük ennek a technikáját, itt most megbeszéltük, tehát magyarul, a hivatásos állomány bérlete el van rendezve. Az, hogy hogyan csináljuk a közalkalmazott-köztisztviselõi résszel, az nagy kérdés, mert ott jogszabályi korlátaink vannak. A jogszabályi korlátokat nem fogom átlépni. Azt nem tudom átlépni. Tehát akkor végigbeszéltük a cafetériát, a bérletet, tessék!
Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete: Ebbe a bérlet dologba átcsaptunk a beiskoláztatási támogatásból, az a része is érdekelne minket, Miniszter Úr, hogy azzal az ígéretével mit óhajt kezdeni, vagy mit tud kezdeni egyáltalán?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
A következõt fogjuk csinálni: nekem nem arról szólt az ígéretem, hogy a beiskoláztatási segély így lesz, vagy benne lesz, vagy nem lesz, teljesen másról szólt az ígéretem. Azt ígértem, hogy reményeim szerint nem lesz kevesebb a juttatás a területen, mint amennyi korábban volt. Tehát errõl szólt az egész történet. Ehhez kerestük a megoldásokat, és ennek kapcsán merült fel egyik lehetõségként a beiskolázási segély. Az, hogy megnéztük, azért számolunk, hogy a 251 ezer forintnál mennyi volt az adózás nélkül hozzájutott összeg? Mennyi volt?
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Nem. Kettõszáz.
Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete:
231 ezer forint bruttó volt.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
És abból 180 valamennyi
Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete:
184 ezer forint környékén.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Ha most megnézzük a kétszázezernek az összegét, akkor úgy gondolom -.
Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete:
161.920.
… (hangzavar)
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
168 ezer. Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete: 1904-et kell levenni nem?
…
Árok Kornél úr, elnök, Hivatásos Tûzoltók Független Szakszervezete:
Hát azért 1904 a kétszázból.
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Na mindegy. Most ne számoljunk. Tehát a különbséget én valamilyen módon év végéig elõ fogom keresni, és nagy valószínûséggel biztosítom. Számolunk, hogy ki mennyit kapott, hogy kapott, tehát összességében a nettó kifizetés az emberek irányában nem lesz kevesebb, mint 2010-ben, én ezt ígértem. Ezt ígértem. Már ötletelés volt, hogy próbáljuk meg az iskoláztatási segélyt, ezt-azt-amazt, így.
…
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Tessék? Nem értettem.
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Hát nem így értettük akkor, amikor ez volt még decemberben -,
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Hát hogy?
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
De most már megértettük, hogy mik a lehetõségek.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Én ezt mondtam, hogy nem kapnak kevesebbet.
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Miniszter Úr, a közalkalmazottaknak nem lehet március 15-ére egy összegben egy jutalmat adni, ami esetleg fedezné ezt a lehetõséget, mert még jutalmat tudunk adni.
…
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
De most miniszter …
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Ilyet nem lehet csinálni, hogy egy kör kap, és a másik pedig nem!
…
Jó.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Még ez nálunk nem fordult elõ, azt mondtam, hogy dolgozunk rajta. Igen?
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Tisztelt Miniszter Úr, akkor én most felteszem azt a kérdést, amit Ön válaszolt, hogy akkor ez vonatkozik minden egyes szervezetre és minden egyes fedezetnél, a 251 ezer forintot -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Összességében.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Összességében. Nem átlagot veszünk, a tûzoltóságnál konkrét számokról beszéltünk, most a Rendõrség tekintetében a 251225 forintnál itt valahogy így kiszámolva, az adóváltozások hatását is figyelembe véve, ez nettó 40 ezer forintos különbség.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Nem, harminc valamennyi.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Harminc.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
32 ezer forint.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
32 ezer? Lehet, hogy ebben van eltérés, akkor 32 vagy 40 ezer forint körüli összeg, ezt év végéig mindenki valamilyen formában -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Most álljunk meg, álljunk meg egy pillanatra!
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Kérdés csak.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Én meg válaszolni szeretnék rá.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Köszönöm.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Tehát én nem azt mondtam, hogy minden egyes szervnél, mert ha egyszer elhatároztuk, hogy egy sor dologban egységesítünk, és a cafetériában is egységesítettünk, én a belügybõl kiáramló pénz, ami effektíve az emberekhez jut összességében, így beszélek. Mindig a Belügyminisztériumról beszélek, teljes egészében. Mert akkor joggal fordulhatna hozzám az AH, aki 800000 forintot vagy nem tudom melyik szerv, valaki. Tessék?
… (hangzavar)
…
500 ezer volt a tavalyi évben, Miniszter Úr.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
500 ezer. Ha õ külön fordul hozzám, akkor a Független, vagy a Rendõrszakszervezet azért szívbajt kapna. Õk nagyon bölcsen, nem is bölcsen, korrekten hallgatnak, tehát akkor ezt így ne kezdjük el egységenként kiélezni. Ok?
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Megpróbáltam, Miniszter Úr.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Igen, ügyes kísérlet volt, megint azt tudom mondani, de azt gondolom, hogy -.
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
És a jogszerûségét is fenntartjuk, hogy úgy gondoljuk, hogy ez így lenne korrekt.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Igen, azt megértem. Megértem, de én a Belügyminisztériumban gondolkodom minden egyes ilyen mondatnál. Jó?
Pach Dániel úr, fõtitkár, Rendõr Szakszervezetek Védegylete:
Köszönöm.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Tessék. És utána zárjuk be, mert három óra, és -.
Nagy Gábor úr, elnök, Fõvárosi Tûzoltóság Szakszervezete:
Miniszter úr, én értem ezt a Belügyminisztériumot, meg a hivatásost is, csak erõsítsen meg, hogy ugye ez a hivatásos a tûzoltókra is kihat?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Ez az önkormányzatokhoz tartozik, és ottani fizetés, nem tudom megerõsíteni. De tudok érte tenni valamit, úgyhogy meg fogom beszélni a Tarlós úrral, hogy ha mi így teszünk, akkor pl. a fõvárosban mit tesznek. Jó? Ennyit tudok tenni. Hölgyeim és Uraim, egy kimerítõ beszélgetés után van-e még olyan, ami napirendre kerülhet?
Powell Pál úr, elnök, Nemzetbiztonsági Szakszolgálat Érdekképviseleti Szervezete, levezetõ elnök:
Napirend után?
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Napirenden túl, „Egyebek”-ben a ruhakérdés lenne. A kérdésünk az lenne, a bevetési ruházatot miért kell azoknak megvenni, akiknek megvan az új? Mindenkit kötelezünk újra megvásárolni, aki megvette, és tényleg, ahogy a korábbi RUSZ alapján.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Mert megint egyenetlenségeket okozunk. Nem tudok már ennyifelé felszabdalni dolgokat. Egyedül a bv-nél mondtam azt, hogy ezt megnézzük ezt a ruhakérdést, a többieknél nem tudok, meg kell venni, egyforma, és utána egyformán fog lejárni, egyformán fogjuk tudni odaadni neki jövõre is.
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
A másik, a méretfelvétellel megint óriási problémák vannak a visszajelzések alapján, az l-es nem olyan l-es, mint amilyennek kellene, nem lehet azt megcsinálni, mint korábban megcsináltuk, hogy lemegy egy szabó, és az egységesen leméri?
…
Lajtár József r. vezérõrnagy úr, gazdasági fõigazgató, ORFK:
Nem értem, Miniszter Úr, megkifogásolta a szakszervezet a méretfelvételt, leállítottam, mi lehet a probléma?
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Azért mondom, mert nincs méretfelvétel. Akkor hogy van kint ruha?
Lajtár József r. vezérõrnagy úr, gazdasági fõigazgató, ORFK:
Nincs kint ruha, ruha csak és kizárólag az van kint, amit a próbaidõs állománynak kiadtunk. Más ruha nincs kint jelen pillanatban. Tehát nem értem, hogy milyen információkat hozunk ide, ami megalapozatlan.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Jó, Judit?
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Tájékoztatnám Miniszter Urat, hogy a Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezetéhez jutott információk után kifogást nyújtottunk be az országos rendõrfõkapitánynak. Ismerve az Ön és az Államtitkár Úr szigorú jogérzékét, hogy jogszabály nélkül semmiféle eljárást nem engednek, ami jogszabályt kíván, kértük, hogy állítsák le a méretvételi eljárást és a megrendelést a bevetési ruhákra, mert az igaz, hogy Ön szóban elrendelte, hogy mindenkinek egyformán kell rendelkezni bevetési ruhával, de a miniszter szóbeli utasítása sajnos az nem jogforrás ilyen szempontból, legalábbis nem írott jogforrásnak minõsül.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Nem írott az biztos, de sehol nincs elõírva, hogy írott jogforrásnak kellene lennie.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
De e tekintetben a kifogásunknak helyt adtak. Ott felmerült három kérdés, és le is állították a méretvételt. Az egyik kérdés, amirõl az FRSZ szólt, hogy az Ön idejében már történt egyszer egyenruhaváltás, évekkel ezelõtt, és akkor szabókat rendeltek ki a méretvételre. Mert három meg négyféle azonos számozású ruha is létezik, és ha a kolléga nem megfelelõen tudja lemérni a saját méretét, ahogy az a gyártáshoz szükséges, akkor probléma lesz a gyártás után. Úgyhogy egyrészt kértük a rendes méretvételi eljárást, másrészt kértük, hogy miért kell annak a bevetési ruhát megvenni, aki az elmúlt év negyedik negyedévében vásárolta meg ugyanezt, tehát annak volt, miért kell annak megvenni, aki felmentési idejét tölti például, és miért kell annak megvenni, aki soha nem részesült ilyen ellátásban, azt pedig a munkáltatónak kéne eljárni.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter: Ez így nem igaz Judit, nem így van kiadva!
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Elnézést, mi kértük, helyt adtak a kifogásunknak, mi azt kérjük Miniszter Úrtól, hogy írásbeliség alapján rendelje mindezeket el!
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Jó, hol tart ez a kiadás?
Dr. Tóth László úr, a BM gazdasági és informatikai helyettes államtitkára:
A 14/2010-es BM rendelet alapján miniszter úrnak március 31-éig kell kiadni azt a rendeletet, amiben szabályozza a visszatartott utánpótlási illetménynek a mértékét, és az az évben vonatkozó ellátásnak a rendjét. Ez a rendelet az Eiselt úréknál van, véleményem szerint a jövõ héten kiadásra kerül. Ettõl függetlenül ez nem gátolhatta volna meg azt a lehetõséget, mivelhogy miniszter úr többször szóban kinyilvánította, hogy a ruházati utánpótlási illetmény 80 %-a – majd errõl lementünk 50 %-ra – visszatartásra kerül, hogy meg lehetett volna oldani a méretfelvételeket. Az érdekképviseleteknek a – hogy mondjam – véleménye alapján ez nem megoldható, azért mert még nincs kint a szabályozórendszer, ez valóban így van, de a szabályozórendszer az nem fogja überelni a miniszteri döntést, jövõ héten meg fog jelenni a miniszteri rendelet.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
De a méretfelvétel nem hiszem, hogy egy olyan óriási probléma lenne, hogy ezt le kellett volna állítani, akár van jogszabály, akár nincs jogszabály. Hamarabb jutottak volna a kollégák ruhához.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Egy probléma van, Miniszter Úr, hogy nem méretvételt, hanem megrendelést kértek a kollégáktól, megrendelést pedig csak írásbeli miniszteri utasítás vagy rendelet alapján lehet.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
A következõ, kiadtam utasításban, szóban, de kiadtam utasításban, hogy ha kell, szabó szaktanácsadók mérjék le, és interneten adják le a méreteket. Volt-e szabó szaktanácsadó bevonva, Lajtár úr?
Lajtár József r. vezérõrnagy úr, gazdasági fõigazgató, ORFK:
Nem tudom megmondani, hogy egyes megyék mit csináltak. Tehát itt most könnyelmûség lenne azt mondani, hogy igen, mert így rendeltük el, azt tudom, hogy mire intézkedtünk, hogy mi történt a gyakorlatban, két napig ment, következésképpen nem történt igazándiból semmi. Az egészet újra kell.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter: Na mindegy, az, hogy a megrendelést leállítják, ezt elfogadom, de azt, hogy a méretfelvételt megakadályozták, ez barátságtalan lépés. Ez indokolatlan. Indokolatlan, Judit. Semmi nem indokolja, hogy miért lett a méretfelvétel leállítva. Esetenként leállítottak egy olyat, ami nem is volt?
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete: Másról beszélünk.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Jó, két dologról van szó. Egyikük szerint nem is volt méret felírva, a másikuk leállította. Nem hiszem, hogy nem vagyunk olyan viszonyban, hogy felhív telefonon, és azt mondja, hogy probléma van ezzel vagy azzal. A méretfelvétel az csak felgyorsítja az eseményeket. Indokolatlan. Utasítás egyeztetve van a szakszervezetekkel?
Dr. Tóth László úr, a BM gazdasági és informatikai helyettes államtitkára:
Rendelet Eiselt úréknál van, ebben az van benne, hogy miniszter úr döntött az 50 %-ról és az ellátásnak …
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Abban egyeztünk meg.
Dr. Tóth László úr, a BM gazdasági és informatikai helyettes államtitkára:
Hogy milyen formában történik az ez évi ellátás. Ez minden évben kiadásra fog kerülni, miniszter úr döntésének megfelelõen az alap ruházati szabályzat tükrében. Tegnap aláírásra került a középirányítók részérõl, részemrõl a szerzõdés, amely a ruházati ellátásra vonatkozik, úgyhogy teljes mértékben kerek minden, a rendelet kiadása válik szükségessé, annak érdekében, hogy -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Jó, én azt kérném a Judit Asszonyéktól, hogy a méretfelvételt ne akadályozzuk, azt tegyük ismételten lehetõvé. A rendelet jövõ héten kijön, és akkor nézzük meg az egészet. Jó? Igen.
Dr. Bárdos Judit asszony, fõtitkár, Belügyi és Rendvédelmi Dolgozók Szakszervezete:
Miniszter úr, miután biztos, hogy ez a rendelet nem szól arról, hogy miért kell a felmentési idõ alatt meglévõknek megvásárolni a ruhát, akinek a következõ hónapokban megszûnik a munkaviszonya, mert nem láttuk, tehát nem tudhatjuk, ez az egyik, és miért kell annak, aki tavaly negyedik negyedévben vett egy új ruhát magának, ugyanezt a ruhát vette meg!
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Ezt a negyedik negyedévet nem fogadom el, a felmentésit elfogadom, és utána mindenkinek egységes ruhája lesz, és egy idõszakban fog lejárni. Aki felmentési idejét tölti, nem köteles megvenni. Mindenki más egységes ruhát -, és ráadásul úgy szeretném a ruhát, hogy ha belsõ jellel lenne ellátva, és le kell adni. Le kell adni, amikor befejezte. Nem új ez a történelemben, nagyon sok országban így van, védett ruházat lesz, hogy ne mehessen ki senki se rendõrként se tûzoltóként sehogy a területre. A tûzoltókra más vonatkozik egyébként. Igen. Bv.
Fabók Ferenc úr, elnök, Független Büntetés-végrehajtási Szakszervezetek Országos Szövetsége:
Miniszter úr, a második alkalommal adtunk napirendi ponti javaslatokat, elég részletesen kidolgozva a pontokat. Azt szeretném kérni az idõ rövidsége miatt, ha írásban kaphatnánk választ, azt megköszönnénk. Ez hét pont, többek között a megbízhatósági vizsgálat hozzátartozókra vonatkozó.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Igen. Kérem leadni, és hány? Hét pont? Ki kapta meg? Leadta már? Fabók Ferenc úr, elnök, Független Büntetés-végrehajtási Szakszervezetek Országos Szövetsége: Már két alkalommal küldtem meg a Titkárságnak.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Nem olvasta? A titkárom most nincs itt, de meg fogom kérdezni. Laci, nálatok van?
Dr. Tóth László úr, a BM gazdasági és informatikai helyettes államtitkára:
Úgy emlékszem, …
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Jó, meg fogom nézni, úgy látszik, hogy a rendszer dolgozik, csak válaszokkal együtt adják be nekem, nincs meg a válasz.
Fabók Ferenc úr, elnök, Független Büntetés-végrehajtási Szakszervezetek Országos Szövetsége:
Köszönöm, akkor megküldöm én azért még egyszer miniszter úrnak. Köszönöm szépen. Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Biztos, hogy megvan, nem kell megküldeni, kimegyek, és visszaszólok, ha nincs meg, de biztos, hogy megvan. Tessék.
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Egy ügyben kérném a közbenjárását, Miniszter Úr! A vörösiszap katasztrófa elhárításban a védelemben részt vevõ rendõrkollégáknak egy részét orvosi vizsgálatnak vetették alá, és ennek az orvosi vizsgálatnak az eredményeit nem kapják meg a kollégák. A munkáltatótól, amikor kérték, õ arra hivatkozik, hogy a Belügyminisztérium valahol, nem tudom, hol, tárolja ezeket az adatokat, õk is kíváncsiak arra, hogy egyáltalán milyen eredményt hozott ki a tüdejükkel a vérükkel stb.. Ebben kérném a segítségét, hogyha -.
Dr. Pintér Sándor úr, belügyminiszter:
Hány kolléga volt ez?
Dávid Tibor úr, fõtitkár-helyettes, Független Rendõr Szakszervezet:
Ezt szám szerint nem tudom, de nevesítettünk egy pár kollégát is, hogy be lehessen azonosítani, 10-15. Köszönjük.
Dr. Pintér Sándor úr, Lajtár belügyminiszter:
Zsinka úr. Köszönöm szépen mindenkinek, jó hétvégét kívánok, és akkor találkozunk két-három hónap múlva?
Powell Pál úr, elnök, Nemzetbiztonsági Szakszolgálat Érdekképviseleti Szervezete, levezetõ elnök:
Kettõ. |
Hírek 
